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V神做客王峰十问开怼:EOS的问题是风险太大

火星财经 ·

06月22日

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V神:“EOS的21个超级节点并不是21个不同实体,节点之间可能存在内在联系的共谋,天然会导致财阀统治。”

V神做客王峰十问开怼:EOS的问题是风险太大

6月22日晚,以太坊创始人V神首度做客由余额链赞助的火星财经王峰十问第20期。以太坊被认为是比特币之后的第二代公共区块链平台,“重新定义了”区块链,被称为区块链2.0。

V神(Vitalik Buterin)1994年出生于俄罗斯,2013年提出以太坊的概念。2014年7月项目启动众筹,2015年7月30日以太坊正式激活上线。截至2018年6月22日,ETH成为仅次于比特币的第二大加密货币,市值约为530亿美元。

在本期王峰十问中,火星财经(微信:hxcj24h)发起人王峰就以太坊最新技术的研发等问题,与V神进行了深入探讨。V神首次通过王峰十问对公众深入披露以太坊的最新进展,并阐释了他对区块链未来演进的思考。在本期王峰十问中,王峰同时宣布火星财经正式发布英文版和韩文版,在国际化道路上迈出坚实一步。

对话中,王峰提到,6月15日凌晨2点11分,EOS主网成功激活。EOS通过并行链和DPOS的方式解决了延迟和数据吞吐量的难题,性能上超过比特币和以太坊。

BM的EOS白皮书中,把EOS定义成区块链的3.0,于是今天很多区块链从业者的PPT里都会有这样的介绍:

BTC=Blockchain 1.0; ETH= Blockchain 2.0; EOS= Blockchain 3.0。

王峰问V神是否同意这样的描述?什么是V神眼中的区块链3.0? 

V神对此回应,他不太喜欢用1.0、2.0、3.0来谈论区块链。但是,如果存在区块链3.0,那可扩展性肯定是其中的一个重要组成部分。

“我知道,EOS的性能要比比特币和以太坊更高,但差距不是太大;我记得,在最近的一些测试网上,我们已经达到了几百个TPS;我坚信,要实现大规模应用所需的可扩展性,需要的不仅仅是投入更多的算力,它需要的是根本性的新方法和大量的探索”。

这就是V神在状态通道、Plasma和切片技术上努力探索的原因,V神认为这非常有价值。

“EOS绝对是一个有趣的实验,它试图做到跟以太坊和其他平台完全不同”,V神说,“这不仅仅是一个技术实验,这也是一个政治科学实验,因为他们试图在区块链上创建一种数字政府,包括宪法、行政部门(21个代表节点)、司法部门(仲裁员)等等。”

EOS认为“代码不是法律”,并且这个数字化的政府有望积极地解决人们的问题。但V神认为,话虽如此,这种方法是有风险的。

他预计会有很多应用程序发现EOS风险太大了。可他们对区块链感兴趣,正是因为他们想要一个更安全、更难改变的平台。

EOS已经冻结了7个帐户,并且很快就没有任何警告;这当然可以帮助人们从盗窃和诈骗中恢复过来,但它也带来了挑战。

当你尝试在EOS上构建一个应用程序时,而EOS建立机构不喜欢,怎么办? EOS本身能够在以太坊区块链上运行它的ICO和它的代币,我们没有权力阻止它;但你认为EOS仲裁者会对运行ICO和代币的EOS竞争对手友好吗?你确定?

V神认为,Oracles可以让智能合约更好地工作,向外部世界的智能合约提供信息。 Oraclize长期以来一直致力于集中式的Oracle开发,但V神也对去中心化的Oracle项目感兴趣。 Augur有一个内置的去中心化的Oracle,来确定某个事件的“真实”结果。在日本有一个名为Reality Check的项目,由Edmund Edgar运营,也试图做类似的事情。 “这对于智能合约很有帮助”。

王峰提到,伴随着EOS主网上线,EOS第一批21个超级节点也随之产生,但V神一直对EOS节点颇有微词:“EOS的21个超级节点并不是21个不同实体,节点之间可能存在内在联系的共谋;天然会导致财阀的统治。” 

王峰追问,BM发表了《加密经济治理的局限性》,解释了DPOS选举机制的初衷和意义,回应了V神的这个的质疑。BM说,V神致力于寻找一种加密经济的黑匣子,它假设不能依靠股权(财阀政治)或个人(民主政治)来投票;而BM相信人性本善;BM和V神的主要区别在于基本假定的差异。

V神做客王峰十问开怼:EOS的问题是风险太大

V神做客王峰十问开怼:EOS的问题是风险太大

V神回应道,他的理念是,希望基础层区块链在尽可能广的场景下工作,而且确实很难预测将来持币者会有哪些利益和价值。

经济激励之所以如此有用,是因为它们是一种最低的公分母,无论是富人还是穷人、个人或公司、还是机器人、美国人、中国人还是朝鲜人,我们都知道,提供激励措施会影响他们的行为,并推动他们采取某种行动。

也就是说,在大家彼此关系密切、相互了解的环境中,经济激励措施的意义要小得多,这种情况下,依赖善意通常更好。

以太坊是一个面向全球的基础层区块链平台,因此它不能对谁参与其中或谁运行相关验证程序节点的证据进行假设。另一方面,在以太坊上的应用,在很多情况下可以做出更多的假设,并依赖更具社会性而非经济性的方法。

V神认为分散式平台肯定有空间,看起来更像是“社区平台”,而不是“世界平台”,尽管这些平台是作为独立平台构建的,还是作为以太坊等公共区块链的第2层Plasma链构建的,还有待观察。

如果在代码上运行基础层区块链,则可以在其上构建第2层系统,以便将人员带回。如果基础层区块链包含高水平人为干预的空间,那么对于第2层系统来说要困难得多,最重要的是把这些人带出去。

V神认为,现在不是把以太坊推广向全世界的时候。目前普通人唯一可以做的事情就是购买和交易加密代币,“这是一个错误的关注点”。

V神重申,现在重要的是构建这项技术,以便它最终能够处理更多的用户,并尝试与可帮助他们实现这些目标的社区建立联系。“这就是为什么我们与学术密码学家建立了很多联系,现在正在接触经济学和机制设计界”。

最近,越来越多的经济学家开始谈论区块链,其中包括Glen Weyl,边缘革命的一些作者等。“从他们那里获得关于区块链可以为社会带来价值的想法是非常好的”。

王峰提到,目前,任何涉及到以太坊的行为,无论是简单交易,还是智能合约,甚至ICO都需要一定量的GAS(燃料)费用。

然而,随着ETH新项目越来越多,网络使用成本越来越高,对于开发商和智能合约创造者来说,GAS都是一笔不小的成本,有人甚至质疑:高昂的GAS费用正在扼杀一些以太坊项目,GAS阻碍了以太坊。

GAS费用高的问题,会不会影响以太坊未来的发展?V神和开发团队有什么解决办法?相比较而言,在EOS上交易基本上是免费的。是否担心过,将来一部分DApps会放弃ETH,而选择在EOS之上搭建?

V神答道:EOS免费交易费是一种误解。交易费用不是免费的,相反,你不必直接付交易费用,你必须通过持有EOS币间接付交易费用,而不是持有你想要持有的任何其他币。

V神贴出了他的一篇很长的文章,内容涉及为什么他认为这是一个糟糕的主意,最终可能会导致更复杂的费用市场版本,文章地址为:https://ethresear.ch/t/against-replacing-transaction-fees-with-deposits/940

“最终减少费用问题的唯一办法就是解决可扩展性问题,以便供应能赶上需求,并且我们正在积极地通过国家渠道,Plasma和分拆来开展工作”。V神说。


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关键字: V神 王峰十问

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